AFB - Vsoll vorwählen

Hallo,

Das dies noch niemandem aufgefallen ist, vor allem die Eisenbahner unter uns, wundert mich.
Und zwar: Im realen Betrieb muss man die gewünschte Geschwindigkeit vor Aktivieren
der AFB mit dem Vsoll-Steller in die erforderliche Position gebracht werden.
Dazu der Vorschlag, dass man den Vsoll-Steller trotz nicht-aktiver AFB verschoben werden kann.
Denn, wenn ich im Loksim bspw. 150 fahre, die AFB einschalte und auf 150 vorwählen möchte,
ich aber bei bspw. 5 km/h stoppe, dann bremst es mich schlagartig auf 5 km/h,
obwohl ich erst noch auf die 150 hoch wollte.

Viele Grüße
Brian

In Anbetracht der Tatsache, das mein Notebook keine Hebel hat, sondern nur Tasten, halte ich die derzeitige Lösung (auch mit der langen Verzögerung, bis die AFB reagiert) für einen akzeptablen Bruch mit der Realität - genau wie die "umgekehrte" SiFa.

Wenn man den Vsoll Steller hochschiebt, wird die Geschwindigkeit im MFD angezeigt, ansonsten siehst du die von dir gewählte Vsoll ja nicht.
Muß die AFB während der Fahrt eingeschaltet werden, so muß der Vsoll- Steller auf eine hohe Geschwindigkeit eingestellt werden, da sonst nach Ablauf der Selbstprüfung sofort eine Bremsung eingeleitet wird. Der Zugkraftsteller muß dabei in der Nullstellung sein.

Zur Selbstprüfung: Bei Einschalten der AFB springt das Vsoll-Dreieck auf 100 km/h und dann anschließend auf die gewählte Geschwindigkeit.
Die Selbstprüfung könnte man im Loksim weglassen, immerhin prüft man dort nicht, ob das Dreieck +- 5 km/h von 100 anzeigt.

Es ist ja theoretisch genau das selbe, nur eben, das man den Vsoll-Steller schon vor Aktivierung der AFB einstellen muss.
Das alles ist unter Triebfahrzeuge bedienen 493.1146 zu finden.

Hallo,

Das mag sein, aber das ändert nichts daran, das bei jedem Fahrzeug zuerst die Vsoll eingestellt werden MUSS,
bevor es aktiviert wird, da es sonst zu einer sofortigen Bremsung kommen würde.

Viele Grüße
Brian

Zitat von PeterF

Und was ist mit AFB vor der Abfahrt (=Stillstand) aktivieren und v-Soll einstellen? Wird vermutlich häufiger gemacht als mit deaktivierter AFB loszufahren und dann erst während der Fahrt einzuschalten?!

Da kannst du es machen, wie du möchtest. Entweder erst Vsoll hoch, oder erst AFB ein.
Macht im stand keinen Unterschied. Nur eben während der Fahrt, dort kann es eben zu einer sofortigen Bremsung kommen.

Also würde ich sagen, im Loksim sollte es einfach so umgesetzt werden, dass die Vsoll vor Aktivieren der AFB
schon eingestellt werden kann.

Viele Grüße
Brian

Das hängt davon ab, wie der Hersteller der AFB das vorsieht. Bei der ER20 beispielsweisse wird, wenn die AFB erst während der Fahrt aktiviert
wird, die gegenwärtig gefahrene Geschwindigkeit als AFB-Vsoll verwendet. Die AFB-Vsoll ist auch nicht einstellbar, bevor die AFB eingeschaltet
ist.

ciao, Steffen

Das mag sein, aber auf den TRAXX-Reihen, in dem Falle hab ich hier die 146, steht folgendes:

Fettmarkiertes ist entscheidend.

5.3 Fahren mit AFB-Regelung

..Durch Einschalten des Drehschalters „AFB ein“ wird ein interner Prüflauf aktiviert. Es er- folgt die Sprachausgabe „AFB“ (3x), kurzzeitig wird ein gelber Marker auf 100 km/h ange- zeigt und die Haltebremse im Stillstand wirksam. Sie können die gewünschte Geschwindigkeit mit dem Vsoll-Steller einstellen. Die gewünschte Zugkraft kann mit dem Fahrschalter vorgegeben werden. Die AFB kann aber keine größere Zugkraft anfordern, als durch den Fahrschalter freigegeben ist. Der Vsoll-Steller lässt sich nur nach vorn bewegen, wenn er durch Links-Drehen des Knopfes entriegelt wurde. Damit wird eine versehentliche Bedienung vermieden. Bei eingeschalteter AFB wird im Stillstand die Haltebremse selbsttätig anlegt und beim Aufschalten der Zugkraft auch wieder gelöst. Achten Sie trotzdem darauf, vor den Anfahrt den Hebel der Direkten Bremse in „Stellung „Lösen“ zu stellen. Achtung: Die Bremse löst nicht, da die AFB-Haltebremse noch wirksam ist! Um die eingestellte Geschwindigkeit auch im Gefälle beizubehalten, wird die Zugkraft von der AFB abgeschaltet und übergangslos auf den E-Bremsbetrieb umgeschaltet. Falls erforderlich, wird bei Ansteuerung der E-Bremse zusätzlich die indirekte Druckluft- bremse des Zuges angesteuert. Die AFB kann beliebig im Stillstand oder beim Fahren ein- oder ausgeschaltet werden. Beim Einschalten wird der Regelvorgang unmittelbar aufgenommen. Achten Sie also dar- auf, dass der Vsoll-Steller vor dem Einschalten in der erforderlichen Position steht. Wird bei aufgeschalteter Zugkraft die AFB ausgeschaltet, schaltet die AFB erst ab, wenn die Zugkraft abgeschaltet wird, d.h. der Fahrschalter nach „0“ verlegt wird.

Das zitieren der "Bedienungsanleitung" ändert auch nichts an der Tatsache, dass es auf der Siemens ER20 einfach anders zu bedienen
ist und sich die AFB dort anders verhält. Dass es auf den TRAXX Reihen so ist, wie von dir beschrieben, habe ich ja auch nicht bezweifelt.

Um das jetzt mal wieder zum Ausgangspunkt zurückzubringen, wäre es erforderlich, dass derjenige, der den Führerstand erstellt, die
Auswahlmöglichkeit haben müsste, das jeweils richtige Verhalten auszuwählen. Somit könnte dann ein weiteres Stück "Realität" einziehen.

ciao, Steffen

Nach meinem Urlaub werde ich das Verhalten auch auf der 183 testen, ob es sich hierbei um eine Abweichung
handelt, die auf mehreren Siemens Baureihen feststellbar ist. Wobei man meinen sollte, dass der Einheitsführerstand
auch einheitlich bedienbar sein sollte...
Eine mögliche Ursache des Unterschiedes könnte auch sein, dass die ER20 keine LZB Ausrüstung hat. Da ich aber keine
TRAXX Baureihe habe, kann ich nicht beurteilen, ob das beschriebene Verhalten nur bei zusätzlich vorhandener LZB
feststellbar ist. Hier ist auch der Vergleich zur 183 mit LZB interessant. Ich werde berichten.

Eine ER20 mit normalem Fst habe ich bei noch keinem EVU gesehen...

ciao, Steffen

Hallo,

ich habe nunmehr die Bedienungsweise auf der 183 und der ER20 nochmals nachvollzogen und getestet.
Die ER20 AFB ist so wie von mir beschrieben bedienbar. Die Bedienhandlungen an der 183 sind gleich denen
der TRAXX Maschinen. Die Ursache dafür ist höchst wahrscheinlich, dass die ER20 einen "up/down" VSoll Steller
hat und die 183 den üblichen VSoll Hebel des Einheitsführerstandes.

ciao, Steffen