Vista, vista, vista...

    Sorry, in English, aber falls Sie verstehen was ich geschrieben habe, Sie Koennen auf deutsch antworten.
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    Some time ago I attempted to run LS under Vista at a playable FPS trying every suggestion and method available. In the
    end, disheartened I had no choice but to give up and revert back to XP (for the same settings LS run about 7(!) times faster in XP than in Vista).
    Full of hope I saw that a new version of LS (2.6) was released claiming to be suitable -among other OSs- for Vista.
    I rushed to try it, this time on my new pC which is much faster than the one on which I had tried out LS under Vista last time. Theoretically on such a machine I should have gotten at least 50 FPS for LS in Vista,yet once again I got no more than 9FPS!
    So I'm asking Ralf directly:
    Have you figured out why Loksim3d performs so poorly under Vista, nomatter how fast the hosting PC is?
    Are you close to solving this serious issue?
    Oh Ralf, I'm looking forward to the moment when I will start Loksim3d in Vista and get a reading of 50+FPS (as I get now on the same PC under XP with LokSim3d's every aspect of graphic quality set to maximum)!!!
    Thank you,
    lispet

    In welchen Ordner hat du LS installiert?


    c:\programs\Loksm\
    Oder
    c:\Loksm\


    Für Vista wird das zweite empfohlen. Ich weis jetzt aber nicht wieso, wiel ich selber kein Vista benutze.


    Gruß
    Jens

    Hi Jens,
    I have installed LS in c:\LokSim3d as recommeneded. I have also tried running it with "XP" or "Windows2000" or "Win98" etc compatibility modes enabled, with "Disable visual themes" enabled, etc, with "aero" mode disabled, with the newest graphic/sound/controls drivers, installing and running the Sim with administrator rights, with various "anisotropic" settings, with, with, with... everything.
    No, none of this has any serious effect on the improvement of the playability of LokSim3d in Vista. There must be definetely something in the very core, in the engine of the program that must be changed in order to allow the sim to run smoothly in Vista.
    lispet

    This time I'll try to write in german.. (Ich bitte sie um verstaendniss bitte!)
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    Ok Leute, Ich verstehe, dass Sie meistens oder ausschliesslich windowsXP benutzen.
    Aber haben Sie mal versucht, Loksim3d unter der neustem OS Windows7 (beta ich vermute) zu laufen?
    Wie viele FPS haben sie bekommt in diesem Fall?
    Was Glauben Sie? Werden neue PCs in die Zukunft fur immer kompatibilitaet mit WindowsXP haben?
    Ist es nicht notwendig und dringend, dass unserer Sim unter Vista und Win7 spielbar bekommt?

    Hi lispet


    The problem is well known but the solution not yet!


    There are several users with the same problem as you and hoping that things change. Bat as you may know its a freetime project and therefore also a time-problem.


    As far as I know there is a new programmer at work on the graphical part of the program, but I haven't information about the actual status on this.


    Toni


    trad.: Problem bekannt - Lösung noch nicht. Mehrere Benutzer haben selbes Problem. Freizeitprojekt = Zeitproblem. Neuer Grafikprogrammierer an der Arbeit. Keine Info über aktuellen Stand der Dinge.

    Hallo,


    Windows Vista war eine Totgeburt wie schon Windows Me.
    Gerade die Tatsache, dass Loksim ein Freizeitprojekt ist,
    sollte dazu führen, dass man Vista links liegen lässt.


    Nicht umsonst tourt der Chef von Microsoft durch die Welt, um
    Windows 7 anzupreisen.


    So bitter das klingen mag: Auf die "Vista-Einzelschicksale" sollte
    Loksim keine Rücksicht nehmen (ich in meinem Job jedenfalls nicht).


    Zur Lösung wird auch kein Graphikprogammierer beitragen können, weil
    Vista ein Resourcenfresser ist (und bleiben wird), sowohl bei der CPU-Leistung als auch bei der Speicherverwaltung.


    Also entweder zurück zu XP oder Flucht nach vorne zu Win7.


    Das spart Treibstoff, den dieses Projekt an anderen Stellen besser einsetzen kann.


    Meine unmassgebliche Meinung ...


    Lieber Gruss
    AlfredW

    Zitat von AlfredW


    So bitter das klingen mag: Auf die "Vista-Einzelschicksale" sollte
    Loksim keine Rücksicht nehmen (ich in meinem Job jedenfalls nicht).


    Zur Lösung wird auch kein Graphikprogammierer beitragen können, weil
    Vista ein Resourcenfresser ist (und bleiben wird), sowohl bei der CPU-Leistung als auch bei der Speicherverwaltung.


    Also entweder zurück zu XP oder Flucht nach vorne zu Win7.


    Wie kommst Du eigentlich darauf, dass Loksim in Windows 7 anders läuft als in Vista?


    Gruss lokalbahn

    @Alfred


    Über Vista sind wir uns glaub ich einig (ich selbst arbeite in einer Firma, die erst diesen August ca. 3000 Labtops an die Mitarbeiter ausgeliefert hat, mit XP drauf), es ging mehr um Windows 7.


    Irgendwo hab ich mal einen Beitrag von Ralf gelesen zum Thema. Soweit ich mich erinnern kann und wenn ich nicht irre, scheint es bei Vista Probleme mit DirectX zu geben, allgemein, nicht nur mit Loksim, deshalb mein Hinweis auf den Grafikprogrammierer.


    Gruss
    Toni

    Hallo,


    @Lokalbahn
    Mein Beitrag (siehe oben) bezog sich vor allem auf die verfügbaren
    Resourcen. Die Quintgessenz sollte die sein, dass es wenig Sinn macht,
    in Windows Vista viel Zeit zu investieren.


    Wenn Loksim unter XP, Windows 2000 super läuft, aber unter Vista nicht,
    (was zu erwarten war) ist doch die logische Schlussfolgerung, dass
    Microsoft die Bringschuld hat.


    Toso hat das auch noch einmal auf den Punkt gebracht (siehe oben).


    @alle
    Es macht doch wenig Sinn, die knappen Resourcen an die optimale
    Implementierung von Loksim auf Vista zu verschwenden, wenn bereits
    ein (hoffentlich) optimiertes Win7 vor der Tür steht und alte Alternativen
    mindestens achtzig Prozent der Loksim-Benutzer zufriedenstellt.


    Sobald ich Win7 auch zur Verfügung habe (die offizielle Release) werde ich das gerne testen. But not yet ...


    Ich habe also mit der "Flucht nach vorne" noch nicht gemeint, dass unter
    Win7 alles besser wird, sondern wollte nur zu bedenken geben, dass es
    wohl sinnvoller ist, Vista links liegen zu lassen und Win7 zu testen, sobald
    es wirklich für jedermann verfügbar ist.


    Hoffe, Ihr versteht das.


    Gruss


    AlfredW

    Ich auch gehoere zu diesen zufrieden 80%. Ich konnte nur nicht verstehen, warum alle andere Eisenbahnsimulatoren (MSTS, Trainz, RailSimulator, Zusi, ProTrainPerfekt, das alte Trainmaster, OpenBVE u.a.) unter Vista spielbar sind und Loksim3d nicht spielbar ist.
    Aber wie Sie schon gesagt haben, wenn unser LokSim3d fluessig unter dem kommenden Windows 7 OS laeuft, es macht keinen Sinn uns jetzt mit Vista zu beschaeftigen. Aber wird es so sein???
    lispet

    Hi lispet,


    sorry, the link is in German:


    http://support.microsoft.com/kb/812491/de


    I do think, that you have a problem with your DirectX installation
    under Windows Vista.


    It mignt be, please check this, that DirectX is not fully activated
    on your computer (use dxdiag.exe). See the link above.


    One indication could be, that under the Loksim options, just the RGB-
    emulation can be activated and not the 3D-HAL options.


    If this is the case, DirectX does not run properly in the background and
    you should use DXDiag to identify the cause.


    For example: if Netmeeting is active, even when DirectX is installed properly,
    the graphics engine of Vista will NOT use DirectX.


    Please post here, when you need more help, or, let us also know, when and how your issue is resolved.


    Best Regards
    AlfredW

    Danke AlfredW fuer die Antwort.
    Mit mir Direct3d HAL oder Graphic card Treiber ist gewaehlt ok. Direct3d laeuft ok.


    Ich moechte hier Leute, Die Loksim3d unter Vista laufen, das Sim mit den folgenden Einstellungen zu laufen und mir zu sagen
    wie viele FPS es gibt: (am liebsten im Vergleich zum XP)
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    Strecke: Demo Strecke
    Sichtweite: 2500m
    Sichtweite Berge: 3500m
    Qualitaet: 5 (hoehste Stufe)
    Texture glaetten
    Hohe farbtiefe
    Cache verwenden
    maximale TextureGroesse: 512
    Texture in eigenem Tread laden
    Treiber: Direct3d HAl oder Direct3d T&L HAL oder graphic card Treiber (fuer mich GTX 295 ot GTS 9600)
    BildschirmAufloesung:1600x1200x32 oder 1920x1200x32 oder irgendwelche Aufloesung
    (> 800x600) an 16 oder 32bit
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    Natuerlich die obere Einstellungen sind zu hoch, aber fuer mich AN DAS GLEICHE computer es gibt:
    60+ fps unter XP
    6-8 fs unter Vista (Vistahome32bit or Vistaultimate32 bit).
    Ich habe irgendwo gelesen dass Win7 viel mehr aehnlich zum Vista werden wird als zum XP. Gerade dafuer
    interessiere Ich mich so viel fuer loksim3d unter Vista.
    Vielen dank
    lispet

    i have had my pc to the pc doctor(fore the 6. time)
    got the newest vista, installed, and now installed the 2.6 ver.
    BUT....
    the grifik still has a lot of blinking, in facet more than the old ver.
    and have reinstalled the 2.6 5 times now, and if i press the option key , the loksim stops to work.
    so cant get into options.
    and the editor is now in english? what has happend?

    Hello lispet,
    same problem here on my PC (Vista 32 Ultimate on new Core2Quad/8800GTX: max. 12 fps on Demo2 Strecke, XP on old Pentium4/6800GT: >25 fps). But I don't think that this is mainly a problem with the graphics (engine), graphic card driver or DirectX:
    If I load the Demo2 Strecke (HainfurtV2.l3dstr) into the LoksimEdit.exe I see on my Vista PC 25-50 fps (even when travelling along with max. speed 300km/h)...


    (Note: I experienced no difference on this behaviour between Loksim 2.5 and 2.6)


    Elmar

    Hello,


    that's a good hint.


    The main difference seems to be the fullscreen and window mode.


    So - it might be, that the Vista performance issue is caused in the fulllscreen
    mode.


    For further testing, you might try to start Loksim (not LoksimEdit) also
    in window mode and doublecheck the results.


    It really looks like a memory management problem.


    Question:
    Do you have very different results by switching texture cache on and off?


    By the way: I am very optimistic, that under Windows 7 Loksim will run
    much smoother.


    But:
    I do not know the source code, so I am not the right person to give
    answers.


    Maybe the programmers may look into this thread and get a clue to
    cleanup the memory management.


    Kind Regards,
    AlfredW

    Ich bin auch optimistisch fuer Loksim3d unter Win7 und wissen Sie warum?
    Weil Windows7 durch den sogennanten "Virtualization", XP-Kompatibilitaet anbietet!
    (nur wenn Prozessor dafuer geeignet ist)
    lispet

    Da bin ich mal gespannt auf die ersten echten Tests unter Windows 7.
    Nach meinem Verständnis bietet der XP-Virtualisierungsmodus keine DirectX-Anbindung.
    Die fehlende Graphikkartenbeschleunigung dürfte durch denn allenfalls gewonnenen Performancevorteil kaum wettgemacht werden...


    Elmar