Laufruhe

Also ich bin zwar noch nie in einem RS1 gesessen, möchte aber nur einmal loswerden dass ich es als Zumutung empfinde in moderne Triebwagen (oder wohl eher Schienenbussen) a la Desiro oder RS1 wieder Kupplungsgetriebe einzubauen, wo man doch über das Zeitalter des Uerdinger Schienenbus bereits hinweg war. Mit dem 628 in Deutschland (nur wohl leider etwas untermotorisiert) und dem 5047 in Österreich hatte man doch eigentlich das optimale Fahrzeug gefunden, was Laufruhe und Fahrkomfort angeht. (Gut, ich weiß nicht wie 'schlimm' es vom Verbrauch her aussieht?)

Erst vor Kurzem musste ich über 2 Stunden in einem ÖBB Desiro ausharren, und war froh als ich das Fahrzeug wieder verlassen konnte. Mit dem gleichmäßigeren und auch geräuschmäßig angenehmeren Anfahrvorgang des 5047 mit 2-Gang Wandlergetriebe war das gequälte Jaulen des Motors in Verbindung mit dem ruckartig schaltenden 6-Gang Kupplungsgetriebe nicht zu vergleichen. Auch vom gemütlichen und vor Allem geräuscharmen hineinrollen lassen in den Bahnhof keine Spur, das Hochdrehen des Motors beim Bremsvorgang dröhnt (oder eher klackert, von sattem Klang ist ja nicht zu sprechen) mir noch heute im Ohr.

Die Unterschiede im Fahrkomfort bei Fahrzeugen derselben Type kann ich mir nur mit dem aktuellen Wartungszustand erklären, ich könnte mir jedenfalls vorstellen dass sich die einmall eingestellten Schaltpunkte durch Abnutzung der Kupplung und durch andere Faktoren realtiv schnell vom Optimalzustand abweichen und dies in Form von schlechterem Fahrverhalten zu Tage tritt, auch sind vielleicht die Ansprüche verschiedener EVUs unterschiedlich.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass Stalder Fahrzeuge mit derart schlechten Fahreigenschaften ausliefert. Kann aber auch sein dass ich mich täusche, immerhin scheint die Produktion ja großteils bereits nicht mehr in der Schweiz stattzufinden.

Gruß,
Sebastian

Gut, nur wären diese Nachteile mit heutiger Technik locker kompensierbar. Auch heutzutage wäre man sicherlich noch fähig, komfortable Sitze zu produzieren. Aber man muss ja sparen. Klimaanlage gibt es im 5047 ja nur deshalb nicht, weil es damals noch nicht gefordert war.

Man mag mich als altfaderisch einstufen, aber mir ist der Sitzkomfort wichtiger, wenn auch mit ein wenig Schwitzen in den 2,3 heißen Monaten verbunden. Und wenn die Klimaanlage mal ausfällt, kann ich im 5022 nichtmal ein Fenster öffnen, dann ist es noch schlimmer.
Im Desiro ist es im Winter auch noch ziemlich kalt, durch die riesigen einfachverglasten Fenster und die großen Türen ohne Trennung zum Fahrgastraum "zieht's" ordentlich.

Dass es noch schlechter geht, hatte ich nicht gedacht. Beim 5022 wusste ich bei meiner ersten Fahrt schon nicht, ob ich lachen oder weinen soll - ich hatte nicht damit gerechnet ein Automatik-Kupplungsgetriebe in einem Schienenfahrzeug anzutreffen.

Also laut ist der 5047 wirklich nicht (bis auf die Motorbremse). Vor Allem aber ist der Klang satt und die Drehzahl schwankt nicht permanent, was mich irendwie nervös macht. Und wenn die erlaubte Geschwindigkeit gerade etwas ungünstig im oberen Drehzahlbereich liegt, ist es im 5022 (sitzplatzabhängig) schon lauter als im 5047 der diese mit Fahrstufe 2 locker halten kann.

Der Komfort eines Sitzes ist Ansichtssache. Ich bevorzuge die Sitze eigentlich jedes Dostos mit Baujahr 2005+, jedes Desiros, LIREX oder wie sie alle heißen jederzeit gegenüber den oft hochgejubelten Altbausitzen im Silberling (quasi egal, welche Redesignvariante) o. ä..

Gestern durfte ich eine tschechische Brotbüchse erleben. Dagegen sind unsere modernen Sitze ein Gedicht.

Ausfall der Klimaanlage ist mir noch nie untergekommen (einmal hatte ich dafür im Ex-TEE-Speisewagen des ALEX eine ausgefallene Heizung - das im tiefsten Winter).

Was soll eigentlich dieses Kupplungsgetriebe sein, wovon du sprichst? Eigentlich jedes Getriebe hat eine Kupplung (bei hydrodynamischen Getrieben entfällt die recht oft, weil ein Wandler auch auskuppeln kann und eine dedizierte Kupplung damit redundant wäre). Ich nehme mal an, du meinst ein mechanisches Schaltgetriebe, und Schaltgetriebe sind bei kleinen Leistungen halt eine billige und ausreichend gute Lösung.

Viele Gänge (= viel Drehzahlschwankung) verbaut man übrigens auch nicht zum Spaß, sondern um bei jeder Geschwindigkeit möglichst hohe Zugkräfte und Wirkungsgrade zu kriegen. Der Sound ist da imho zu Recht nur nachrangig von Bedeutung.

Zugegeben gehen mir Schaltgetriebe auch auf den Keks. Ein Stückweit hängt es auch von Wartungszustand und Triebfahrzeugführer ab, wie schlimm es wirklich wird - meine gestrige Desirofahrt verlief zum Beispiel ohne einen einzigen wirklich spürbaren Schaltvorgang, während meine letzte Fahrt irgendwann im August ein einziges Ruckelfest war. Ansonsten ist Schienenfahrzeugbau halt kein Wunschkonzert, da muss man eben zwischen Klangbild, Fahrgastkomfort, Preis, guter Funktionsweise, technischen Vorschriften et cetera Abwägungen treffen.

Zitat von PeterF

Für die Damen und Herren Lokführer sind die 5x47 vermutlich auch kein Spaß, weil extrem eng.

Also bei den Lokführern sind die Triebwagen durchaus beliebt, da sie einfach zu fahren und verlässlich sind, Platz ist für den Regelfall mit einem Tfzf auch genug. Außerdem ist der Führerstand durch eine ordentliche Tür vom Fahrgastraum getrennt, beim Desiro ist neben der Glastür 2cm Luft, sodass man Gespräche im Führerstand im gesamten vorderen Zugteil wahrnehmen kann.

Zitat von PeterF

Zitat von »Sebastian«
Meinem Gehör nach sind die 5x47er deutlich lauter als die Desastros. Zumindest musste ich meinen iPod beim Besteigen der 5x47 immer lauter drehen -> das bringt mich auch schon zum Punkt: Ich bin froh, dass ich weder mit dem einen, noch mit dem anderen fahren muss - wenn, dann fahre ich freiwillig

Auf dem Papier mag er vielleicht tatsächlich leiser sein, trotzdem ist mir die Charakteristik des Lärms beim 5047 lieber. Musik höre ich generell nur daheim und ganz ohne Störgeräusche
Möglicherweise bin ich bei meiner Fahrt im "Desastro" aber auch etwas ungünstig gesessen, scheinbar genau über dem Motor.

Zitat von PeterF

Und einen Zusammenstoß mit einem gleichwertigen Fahrzeug möchte ich auch nicht erleben, da wird man im Fst. zusammengedrückt Beim Zusammenstoß zweier 'Plastikfahrzeuge' schaut's aber ähnlich aus, wie wir kürzlich bei der S45* gesehen haben...

Nun, so einen Zusammenstoß wird keines der Fahrzeuge gut überstehen. Aber bei einem Zusammenstoß mit einem LKW auf einer EK, steht der 5047 wohl besser da und ist anschließend nicht so stark beschädigt.

Was mich wirklich mal interessieren würde, wäre ein Vergleich des Kraftstoffverbrauchs, ob diese 'neuen' Antriebsmodelle tatsächlich so viel bringen.

Nachdem wir ja eh schon bei fröhlichem Bashing sind, erlaube ich mir noch folgenden fachlich fundierten Beitrag:

Diesel is' eh Müll.

Zitat von Taschenschieber

Nachdem wir ja eh schon bei fröhlichem Bashing sind, erlaube ich mir noch folgenden fachlich fundierten Beitrag:

Diesel is' eh Müll.

Nun, überall sind die Schnürl'n halt noch nicht gespannt

Wir tauschen ja auch nur unsere Meinungen zu den aktuellen Diesel-Tfz aus, ich fahre grundsätzlich auch lieber mit E-Tfz. Hier ist die neue Generation auch nicht so viel schlechter, der 4024 kann ja immerhin so wie sein Vorgänger gleichmäßig anfahren
Nur eben nicht so gut bremsen

Die Br643/644 haben meiner Meinung nach mit der hydrodynamischen/dieselelektrischen Krafrübertragung auch das bessere Antriebskonzept.

Hier in Österreich sind die Einstiege fast nirgends zu tief, vor Allem auf Nebenbahen gibt es ja vielerorts noch einfache Schotterbahnsteige.